麻烦“海陆”作出说明，历史必须真实、严谨，请大家共同探讨

埔陇宫

         


           南方日报12月17 日的新闻报道《把海陆丰比作雷公是褒是贬？》的文章，再一次把本地俗语“天上雷公，地下海陆丰”推向了风口浪尖，报道有段描述：“这句话的出处有几种说法。 一说始于明代。南方网网友“海陆”是海丰一家本地网站的负责人，他称，当地相传，明嘉靖年间，倭寇入侵东南沿海，海陆丰几千名渔民直达碣石湾参加前线战斗，由于习水性熟环境，大获全胜。自此一战，海陆丰“如一声春雷，一响天下知”，“天上雷公，地下海陆丰”的说法也不胫而走。”

          敢问“海陆”，你所断定的“天上雷公，地下海陆丰”始于明代，产生于嘉靖年间的抗倭战斗，依据那本国史方志？引用自何种经典古籍？事关“天上雷公，地下海陆丰”产生的历史真实性，必须以严谨，和严肃态度来考证，麻烦你作出说明，不要拿今人的书籍和论调来敷衍，必须要官方编纂出版发行的书籍，最好是官方编纂的古籍，才具备说服力，因为我不想未经证实的本地俗语产生的历史，广为传播。

            据我所知，“天上雷公，地下海陆丰”这句俗语，不见于任何国史方志，那怕是历史上私人的书籍，如在康熙年间鹿境蔡皇勷的《皇勷手记》中，也没有发现这句俗语，“海陆”凭什么断定“天上雷公，地下海陆丰”始于明代？产生于嘉靖年间的抗倭战斗？

           “海陆”说是在“当地相传”的，在什么地方“相传”？在什么人群“相传”？在什么范围“相传”？“相传”了多长时间？“相传”的源头在那里？别说我没听说过，相信大家没听说过？就算有“天上雷公，地下海陆丰”产生于明代嘉靖年间抗倭战斗的故事在海陆丰相传，道听途说就当史实？捕风捉影就成铁证？历史不是儿戏，历史不是你任意打扮的小姑娘，别成天拿道听途说的那点东西扯犊子。

          汕尾市民网上，人才济济，高人如云，汇集了汕尾地区的能人异士，有的深藏不露，有的大智若愚，但是，这次大家必须站出来，以正视听，因为“海陆”的言论，被《南方日报》所引用，在广东省内广为传播，已经具备了一定的影响力，“天上雷公，地下海陆丰”这句俗语，是不是始于明代？是不是产生于嘉靖年间的抗倭战斗？如果不是，算不算凭空捏造？算不算杜撰伪做？如果没有根据的历史，荒唐无稽的论调，在我们这代人广为传播，我们恐怕要愧对历史，愧对子孙。

埔陇宫

菜帮 发表于 2014-12-18 00:58
汕尾市民网上，人才济济，高人如云，汇集了汕尾地区的能人异士，有的深藏不露，有的大智若愚，

确实，不 ...

“海陆”断定的“天上雷公，地下海陆丰”始于明代嘉靖年间的抗倭战斗，

那么请他拿出国史方志，来证明他的结论，

不要拿今人的书籍和论调来敷衍，也不要拿野史秘闻来搪塞，

历史的研究，必须严谨而有依据，

岂能听风就是雨，竭力附和渲染，

让未经证实的本地俗语产生的历史，广为流传？

埔陇宫

今天就在此摆下擂台，“海陆”必须作出说明，拿出国史方志，如：古代的惠州府志、海丰县志、陆丰县志等，现代的汕尾市志、海丰县志、陆丰县志等，乃至如汕尾文史、海丰文史、海丰史志的书籍，来证明他的结论：“天上雷公，地下海陆丰”始于明代嘉靖年间的抗倭战斗，不要拿野史秘闻扯犊子。

在此也希望海陆丰历史专家学者、文史爱好者，一起来探讨，正本清源。

深渊

这事必须有个说法的

hkhenry

埔陇宫 发表于 2014-12-18 14:31
总不能让他的糊涂论调，糊弄明白人吧？

呵呵,讓他胡言亂語,自打嘴巴:lol

2436196187

明朝哪来海陆丰------清雍正九年1731年，析海丰县东部3都建置陆丰县

埔陇宫

2436196187 发表于 2014-12-18 22:09
明朝哪来海陆丰------清雍正九年1731年，析海丰县东部3都建置陆丰县

是的，明朝只有海丰，哪来陆丰？更没有海陆丰，说“天上雷公，地下海陆丰”始于明代嘉靖年间的抗倭战斗，不用翻经查典，直接可以否定

埔陇宫

瓦拉瓦拉 发表于 2014-12-19 09:23
当时碣石卫已建卫多年，早有水军，即使真的打倭寇，还需要你渔民上场？？某人上次在陆丰吧被陆丰网友叼出 ...

他以“狗头军师”为己任，无视自身半桶水的事实，地区划分他要插手，官员政务他要插手，经济发展他要插手，文化交流他要插手，历史事件他要插手，俨然当正自已是“海陆丰太上皇”，由海丰吧、陆丰吧，到汕尾市民网，再到南方日报，再到整个广东省，那里都有他的身影，他所说大多荒谬绝伦，纯属丢海陆丰地区的脸面。

埔陇宫

         本帖总结：各位网友，无论你的观点如何，谢谢你们回复本帖；关注时事，交流观点，提高凝聚力，创建文明网络，打造和谐论坛，构建幸福汕尾，我们一起努力。

         一个人的言论，无论对与错，只要不违反法律的前提下，在本地论坛小范围讨论一下，无关大碍，但是，有关整个海陆丰地区的俗语和其产生的历史，“海陆”在没有史料佐证下，在没得到大家公认前，就把凭空捏造的伪历史，提供给新闻媒体，并经省级主流报刊广泛传播，搞到尽人皆知，影响非常恶劣，“海陆”这样是胡乱煽情，误导世人，贻害子孙，争光没有，纯粹丢尽了海陆丰的脸面。

        胡编乱造的历史，被大家揭露真相后，“海陆”仍然不思改正，叫嚣着不会自降优越的身份和别人争议，因为大家根本不配，甚至连给他换鞋穿袜的资格都没有，皆因他对我们不屑一顾，听着他说的话，看着他写的字，我差点没笑岔气，蛋都扯破了，还振振有辞，我真服你了。

       “海陆”拿凭空捏造的伪历史，来证明“天上雷公，地下海陆丰”的俗语是褒义的，是形容海陆丰人团结、义气、正义的性格，如果历史真如他所说，也就尘埃落定，水落石出了；但是，杜撰捏造的始终是不真实的，《南方日报》引用“海陆”的伪历史，没两天就穿帮露馅了，不但没有澄清外界的误解，而且进一步导致外人对海陆丰疑惑。

       “天上雷公，地下海陆丰”始于明代，产生于嘉靖年间的抗倭战斗的伪历史，必须改正，“海陆”胡扯瞎掰，尽提风马牛不相及的事，说一千，错八百，有意思吗？我之前已经奉劝过“海陆”，别再鼓吹歪理谬论，赶快改弦更张，别一条道走到黑，十头牛拉不回，奈何“海陆”仍然执迷不悟，乃至不能自拔，与其说多浪费口舌，不如由他去吧。

海丰公平

历史真实性，必须以严谨，和严肃态度来考证。

菜帮

汕尾市民网上，人才济济，高人如云，汇集了汕尾地区的能人异士，有的深藏不露，有的大智若愚，

确实，不蛮大家，我身边就有好多能人居士，隐藏在市民网中只充当一个小网友角色。

埔陇宫

海丰公平 发表于 2014-12-18 00:07
历史真实性，必须以严谨，和严肃态度来考证。

不能信口开河，不负责任

无脚蛇

          楼主你好，支持上文的看法。关文中海陆谈及‘’天下雷公，地下海陆丰。于明嘉靖年间说法，确需查复。吴福钦种种说法也是需要有个证实根椐，尚不能说是对的。依我本人看法，生长在海丰，甲子有余，于六七十年代初【应是懂事少年吗，初中毕业七零年】，很少听说，可以说从末听过，而近二三年来，越炒越热，轰动全国，依我本人估想看法，在初解改之时【指八零年】应是从陆丰影响过来的，记得那时，陆丰外出做生意较多，在全国影响很大，据初时陆丰人的生意遍布全国各地都有，估想应在此阶段对外吓传出来的‘’天上雷公，地下海陆丰‘’之说。【注明；以上是本人猜想法，但‘’天下雷公，地下海陆丰‘’该名词本人以前从没听说过。但可寻高龄老人证实一下。】

埔陇宫

无脚蛇 发表于 2014-12-18 08:54
楼主你好，支持上文的看法。关文中海陆谈及‘’天下雷公，地下海陆丰。于明嘉靖年间说法 ...

史实越辩越明，大家一起来探讨，还原“天上雷公，地下海陆丰”产生的本来面目

斗志永不息

走唔走，唔走雷公咔后斗1.。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

秋风爽

埔陇宫？ 埔陇宫 ？
从埔陇宫来，回埔陇宫去吧 ！

埔陇宫

无须引经据典，信口开河我也会，我说“天上雷公，地下海陆丰”产生于是秦朝，海陆丰人配合赵佗南征50万大军消灭土著武装，秦始皇龙颜大悦说道：“天上雷公兮，地下海陆丰”。

南帝

天上雷公，地下海陆丰，过得了惠东，就是孙悟空，，，这句话是当时外地司机经过老广汕路的口头禅

ben4425

@海陆

埔陇宫

南帝 发表于 2014-12-18 09:42
天上雷公，地下海陆丰，过得了惠东，就是孙悟空，，，这句话是当时外地司机经过老广汕路的口头禅

这算是比较真实的研究方向之一

lsw20030131

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陆丰小子

风雨无阻

习惯就好！