评《泉州南少林拳与海陆丰传统武 术》一书

Lsr

罗山武术馆 发表于 2014-1-7 10:51
声明
       查：评《泉州南少林拳与海陆丰传统武术》一文，其落款有罗山武术 ...

  答声明者: 《海丰罗山乡武术馆》祖先郭转公太的称呼，被吕选主编《泉州南少林拳与海陆丰武术》出书贬低，武学历史被歪曲，历代武术名贤又被错漏。你以罗山武术馆名称发表声明，自己的乡事被人乱写，还替别说话，你是一个假冒的罗山人!
  罗山武术馆理事会成员郭永长先生说:“发表声明者绝对不是我们罗山人回复，肯定是伪装我们罗山人的”。。

Lsr

乡事被人歪曲，还替别人说话(发表声明)，此人是不是罗山武术馆成员？

火★龙★果

之前在网上看到一个关于罗山拳历史的视频，郭转师傅后代接受媒体采访说的话，我用一个字一个字的打下来。

话说郭转为什么要再次上南少林学武呢事情就在这里发生了，郭转在回家乡途中经过现在的陆丰东海乌坎，要过渡时，渡船已开出去了，郭转因回家心急就施展绝招双飞燕跳到船中，当时郭转跳到船上，有一位老者武术也是很高强的，要上岸时老者已抱着两个孙子跳到岸上随后郭转也跳到渡上岸后，便和那位老者一起到家家中进行交流。在老者家中有一把交椅，老者就坐在交椅上被郭转用脚抬，郭转用脚抬两下都不旋转，反过来郭转坐着被老者抬，老者用脚一抬郭转转了两圈，郭转认为强中还有强中手回到家中在途中的巧遇之事向父亲和各位兄长说起，大家一致认为学武要精，才能有所成就必须让郭转再去南少林学武，但因家庭经济困难无法即时重范南少林，因此家里卖掉十目田地，凑足盘缠让郭转重返南少林深造，又经过三年的苦练，郭转的武功已达到另一个新境界，至乾隆十五年即公元1750年郭转学成武学后，创立义兴馆广收门徒，传播南少林武学，并设立义兴堂跌打馆，行医济世，受到广大老百姓的敬重和表扬。郭转凭借自己的高程武艺和聪明才智和南少林的拳术精要融合海陆丰武术文化，进行演变自家的拳术36套，棍术10套，又因为郭转是罗山约人，这一拳种又称为罗山拳。
南少林寺是南派拳术之正宗，他吸收我国各家拳术之长，其风格特点既长于手法，又善用腿法，故被誉为“南北合拳”。由于南少林寺拳术的发展及传播迅速，清王朝以“少林整军经武、图谋不轨”的罪名，派兵围剿，黑夜重兵包围了福建少林寺，四面纵火，意欲一网打尽，在寺的和尚只逃出五位武功高强师兄弟，后称“五祖师”，因郭转等八师兄弟已经师满回海陆丰执教，幸免此灾！但清王朝大破少林寺后，为了斩草除根，特派高手红眉道人率众高手追踪到海陆丰，以武林界的比武为名，发下武林帖，约定公元1789年农历九月二十日，在汕尾关爷宫戏台比武，比武当时就由当地官员作公证双方签生死状，并且比武是不能带凶器和暗器，但上午比武时一开始双方经公证人搜身。双方都没带凶器都是赤手空拳，上午比了十多个回合红眉道人觉得武功不敌过郭转师傅，心生毒计向公证提出暂停午休，当时郭转师傅也认为这是援兵之计，一时间也没有办法之一答复下午再比武。下午再比武时红眉师傅明知道自己无法取胜，就在自己的手臂暗藏下过毒药的凶器三角手扣，野心想打死郭转师傅，所以下午上台的时候比了几个回合，郭转就使出罗山拳绝招右脚飞燕，红眉师傅用暗藏的毒三角手扣挡住郭转师傅的右脚，郭转师傅中招了，就受伤避开，紧接着红眉师傅就要去掏郭转师傅的胸脯展示一下微风，但是郭转 师傅忍着疼痛出随着出左脚霹雳一声横拳贯打，红眉师傅嘴巴的右边被郭转师傅的左脚击中裂开当场死亡，当时郭转师傅右脚就肿了起来，自己慢慢走下台下来，家乡人就把他抬回庄厝乡，经过4个月的陆陆续续的治疗，无法治愈毒药攻心，无法救回性命，4个月离开了人间，享寿七十岁。

Lsr

罗山武术馆 发表于 2014-1-7 10:51
声明
       查：评《泉州南少林拳与海陆丰传统武术》一文，其落款有罗山武术 ...

    答声明声: 《海丰罗山乡武术馆》祖先郭转公太的称呼，被吕选主编《泉州南少林拳与海陆丰武术》出书贬低，武学历史被歪曲，历代武术名贤又被错漏。你以罗山武术馆名称发表声明，自己的乡事被人乱写，还替别人说话，你是一个假冒的罗山人!
    罗山武术馆理事会成员郭永长先生说:发表声明者绝对不是我们罗山人回复，肯定是伪装我们罗山人的。

海陆丰怪谈

虽然我不怎么懂武术.但我认识练武先练德.没有德武术厉害也没用,

swhf2014

swhf2014

转发：

swhf2014

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海陆丰蔡莫派武术研究会：（以下言论不涉及罗山武术馆）

我从上世纪七十年代起，喜欢订阅有关武术资料和书籍，南北少林都有，也学有一点功夫，说这句话，很对不起我的上辈，算我不成材。

去年底，吕选先生送来你们评《泉州南少林拳与海陆丰传统武术》一文，通过学习，特提出如下看法，供你们参考。

一、        你们在“评文”中，什么叫五祖拳？“即五个拳术综合创编而成的新拳种”。你们这个论述是不正确的，根据泉州权威资料记载“五祖溯宗，以宋太祖、达摩、罗汉、行者、白鹤先师为法祖。泉人耳闻目接者此五拳也，故市井以“五祖”统呼之，沿习至今”。这些资料与吕选先生关于五祖拳论述是一致的。

二、      你们在“评文”中又如“有古代五祖”、“近代五祖”、“前五祖”、“中五祖”、“后五祖”、“广东五祖”等等，请看泉州权威资料记载“五祖一门，因形取象者三：罗汉、行者、白鹤。以人命拳者二：太祖、达尊。达尊、罗汉二拳，或谓天竺僧达摩传于中土，行者拳或谓鬼谷子修于蒙山。太祖927至976年，达尊在梁普通元年（520年）泛海至广州再到河南嵩山少林寺。鬼谷子仙师至现2300多年，白鹤拳方七娘乃是康乾之际，达摩为禅（拳）宗始祖，太祖是外家拳始祖，正如第一点里面，五祖溯宗已明，如果真有你们那么多“五祖”的话，你们岂不是走上背师灭祖之道，真是罪不可恕，荒诞无稽之谈。

在你们的“评文”中：“五祖拳创拳史仅有100多年”，请你们再看上面的记载，还说什么“太祖五祖拳史短，海陆丰拳历史长”。看你们是真正不懂装懂，胡说八道。

三、      在“评文”，“海陆丰传统武术传承有200多年历史”，你们是睁着眼睛说瞎话，明、清二代武举名贤里，汪德政那个时间？吕宴是那个时间？虞凤又是那个时间？告诉你们，海陆丰人民习武历史悠久，可称为武术大县，先贤多多。你们这个研究会就连海陆丰武术史都不懂，不感到可悲吗？

四、      对于罗山武术馆一副对联，吕选先生没有涉及赵太祖师，倒是你们把“太祖和家公均指纪念罗山先祖郭转太祖公”。从学传，习练的对对，从对仗、诗韵、平仄而论是二个人，而不是一个人，说指郭转太祖公。用历史传统九代论更是行不通，无法解释的。指郭转一个人是错误的。

五、      在“评文”中什么是“县级大师”，“一代宗师”。大师还有分县级？省级？我查海丰县志，惠州府志，历史上海陆丰在武术界还查不到 有大师级和一代宗师级前辈，蔡莫派究竟出了几位大师和一代宗师？拿出权威证据，让海陆丰武术界信服。一些所谓文人根本无资格为先贤加上光环的，有人作为依据，那更是无知的。

六、      海陆丰拾多个主流拳派都是来自南少林，就连广东洪、刘、蔡、李、莫五大名家宗在南少林，属太祖拳（五祖拳）门是没有错的。

全面分析你们的“评文”，吕选先生在《泉州南少林拳与海陆丰传统武术》用的是泉州武术名人的论著，你们还敢评述，是不是狂妄过头？你们对南北少林武术史及海陆丰武术史都不懂。其风格、特点，甚至连祖、门、派、分支等都分不清，用低三滥四、七拼八凑的文字去评价吕选先生的书，是不是有些不自量力。整篇“评文”有那一条能站得住脚？我们不禁要问，蔡莫派贤达人仕哪里去了？你们也可以去出书呀。

   任何一个组织，自吹是没有用的，能愽得海陆丰大多数武术派系的尊崇才是至关重要的，你们说是不是？“得罪”了。

小人物

2014.4.1

东方既白

swhf2014 发表于 2014-4-8 22:35
转发：

（转载见图）陆丰蔡莫派武术研究会回复甘草先生

swhf2014

东方既白 发表于 2014-4-13 00:22
（转载见图）陆丰蔡莫派武术研究会回复甘草先生

代发帖：


海陆丰蔡莫派武术研究会：
“少少解释”网络资料已多次看，本不想与你们多费口舌，但不吐不快，现和你们再谈三个问题。
一、        有关一代宗师：

1．        宗师，查二十四史后汉书其中解释：“称受人尊崇，奉为师表的人”。在中华武术史上，如近代的孙禄堂，创形意、八卦、太极三拳合一，有自创武术套路，有拳谱流传于世，称一代宗师；查乾隆时期的广东五大名拳家之一，海丰籍的莫遮蛟师，查约于清同治年间的广东十三大名家之一的陆丰籍陈南枝师，没有一代宗师的记载，上海的霍元甲、广东的黄飞鸿、北京的莫齐、金启亮，河北的王子平、马永贞等都是名震中外的名拳家，都没有一代宗师（正史）的记载。敢问蔡莫派武术研究会，你们一个小的门派，其知名度与上述名师相比如何？竟有几位宗师级人物，能与孙禄堂宗师同起同坐？其武功能与其媲美？
2．        你们的所谓一代宗师的概念是什么？有权威的历史资料吗？在当时的海陆丰各武术门派有几个门派把你们“奉为师表的人”？请出示你们的权威资料，让海陆丰人信服。靠个别不尊重历史，肚里无墨的所谓文人是绝对无资格为你们的先辈戴上光环的，这些人是极为不负责任的，有些人竞作为依据进行自吹自擂，凸显无知，更为可笑，请不要再自吹了。
3．        敢问蔡莫派，你们一会儿说“三脚虎”参加工农革命，工农革命1921年是彭湃同志搞的，一下子说抗日为救战友而致残，是那个抗日支队的？抗日是1937年开始，是工农运动，还是抗日都搞不清，有权威历史资料吗？如果有，请马上到县民政局办理烈士荣誉称号，让海陆丰人民永远怀念，如果没有，是不允许继续欺骗海陆丰人民的，历史上的事海陆丰人民是心知肚明的。

二、        南少林“五祖”与武术史
1.        吕先生在南少林武术史—五祖拳（简要）其中：“五祖者，一达尊、二太祖、三罗汉、四行者、五白鹤，盖白鹤为最年轻”，这些史实难道是空穴来风？你们的所谓前、中、后五祖论，欺师灭祖之路走得太远，这些论述统统见鬼去吧。
2.        对南少林武术史吕先生是这样陈述：“泉州武术远肇晋唐，发端于宋，得“宋太祖”而益精，于明清时期为完备，泉州南少林在明清时期大发展中，以宋太祖拳为母拳。……一拳五式，拳功练法，发展成为“一门五拳”的南拳流派。……卓然形成系统化的南少林五祖拳体系”。这些简明的论述，难道是吕先生在捏造？在乱说？
看看你们在“评文”中及“少少解释”其中：“清朝火烧北少林”后，北拳流入福建泉州少林寺，少林前、中、后“五祖”中，包括太祖赵匡胤在内有廿个门派”。按你们的论述，火烧北少林后泉州少林寺在这廿个门派流入后才有武术？之前没有南拳流派？更没有南少林五祖拳体系？请问：南少林乾隆二十八年被毁，这廿个门派流到那里去？北少林那时被火烧？当今蔡莫派打着武学研究的幌子，说的竟是牛头不对马嘴，这就是蔡莫派当今武学的水平，这是蔡莫派武学武术研究会的悲哀！

三、        自身形象
我在2014年2月份同你们商榷的陈述已明确提到：一个人要有自己的人格，一个组织更要维护自身的形象。你们在评文中说“怎么有资格论述海陆丰传统武术”。你们为何这样霸道？在“评文”其中：“虽博取异地名师名贤周焜民等题词及汕尾市武协主席作序，但其过程同样采取不恰当的做法”。评文中不但伤害了吕先生，还直接损坏了武术界名人及武协主席声誉，蔡莫派已是走上道德沦丧之途。大概蔡莫派一贯的为人处事都采用攻击污蔑他人的手段吧。再就是“太祖与家公”，吕先生没有说是指赵太祖师，倒是你们把“太祖和家公”均指纪念罗山先祖郭转“太祖公”。太祖和家公是指一个人？“少少解释”里又说吕先生认祖归宗，“认的是蔡玉明创的五祖之一（太祖拳）”，查吕先生整本书，涉及到蔡玉明师的只有“一代宗师蔡玉明”七个字，吕先生在那个章节要海陆丰武术门派去认蔡玉明创的五祖之一（太祖拳）？蔡玉明创太祖拳？真是胡说八道。蔡莫派自己的错误观点为什么要强加在吕先生头上？
      
         以上几点，不难看出，蔡莫派除对南少林武术史不懂外，只能不择手段去攻击污蔑他人，这就是蔡莫派的自身形象。如果是一个正派组织，你能这样做吗？
吕选先生《泉州南少林拳与海陆丰传统武术》一书，有众位武术名家的题词，有汕尾市武协主席作序，汕尾电视台多次采访播出，汕尾日报第一版报道，并被广东省立中山图书馆收藏。

现向海陆丰蔡莫派武学武术研究会请教以下几点，请用明了的哲理予以指教：

一、        中华武术有几大拳类？

二、        南拳北腿之称起于何时？请说明源流。

三、        请问你们是蔡派？还是莫派？各自有没有不同的特点，请在网络论述指教，因海陆丰只有你们才有武学探讨，失礼了。


甘草
2014.5

swhf2014

转发：

海陆丰蔡莫派武学武术研究会：

有幸得到吕选先生编写的《泉州南少林拳与海陆丰传统武术》一书，及你们的“评论文”和“小小的解释”二份资料，及甘草先生，小人物先生三份资料，最近查阅了你们的自身有关上辈武术史，除甘草先生向你们请教三个问题外，我也向你们请教三点，我对武术属门外汉，出于兴趣，想增长点武术知识，也向你们求教三点，并提出我的看法。请安排时间，一并在网络给我们指教，不胜感激。

在你们的自身资料其中：“把所学到的武技弃蕪存菁，集南少林派之洪、刘、蔡、李莫五大派，以及朱、范、钟、太极、六合等精华创出别树一格的“蔡莫派”。

请问：

一、     据我所知，洪刘蔡李莫在清朝乾隆初期属广东五大名拳师，功夫出自南少林，无虚花步数，属炉火纯青之武林前辈，再加上朱、范、钟、太极、六合五位名拳师（派）共十位名师（派），你们的上辈有没有拜他们十位为师？如何个“集”法？十位名师各自的风格特点是什么？

二、     上述十位名拳师（派）的武术“弃蕪存菁”，其蕪蕪在哪里？其菁又在哪里？

三、     “让他脱胎换骨”，“创出别树一格的蔡莫派”。蔡派或是莫派是由你们上辈创出？真是颠三倒四。照你们的说法，清代中期的蔡莫二位名师要向你们上辈学武？由你们上辈创出？“脱胎换骨”说明你们上辈的启蒙师傅的功夫一文不值？竟有这样的徒弟对待师傅？你们知丑吗？

再者旧时名师收徒这么随便？拜师又这么简单？一个名师的武术这么容易学？你们的上辈有没有拜师？我可以直接告诉你们，以上十位名师的武术不管你所精通是那一位，你们的武术足够威震一方。我认为无必要这么自吹，叛师灭祖之路走得太远，是对武林前辈的莫大污蔑，这是一种道德缺失！“一日为师，终身为父”，习武之人应以武德则守为重，我们反对欺师灭祖，有违武德的恶劣行为！

对于习武，应不像你们那样所谓“集”，而是对武术的悟性，坚恒、境界等至关重要，南少林有“三战起，练到死”这一六字武学精髓。北派有一代宗师的武学论语其中：“然选择拳术，首戒标奇立异。设二三其志，尤易趋入歧途。但既经选择之后，尤宜继循正轨，所谓探骥，贵得其窍。矢志前修，持之以恒，不特真诠可获，且其成功可待也。你们“集”“脱胎换骨”、“弃蕪存菁”跟名人论语相对比，可谓天壤之别，无武德的所谓武术研究组织对社会、对个人都是有害的。练拳必先立德，正己以修身，这是历代武术前辈的教导，习武之人只要立德，那就不冤习武，就会受到世人的遵崇。

以上三点，拿出气势，发表你们之高见。

宁静

2014年8月25日

埔陇宫

南方雪

这贴有意思。。。哈哈。。。东方既白，你黑透了。。。哈哈哈。。。

swhf2014

代发帖：   

谈“评文”

蔡莫派评《泉州南少林拳与海陆丰传统武术》一文读后感

自去年年底，我发现了汕尾市民网有篇评《泉州南少林拳与海陆丰传统武术》的评文，是海丰蔡莫派武术研究会的评论文。经深入读后倍感疑惑，不像只是评文这么简单。随着时间的推移，又陆续发现评方以武学探讨稿的形式发给本市有关单位和个人，并用QQ和邮件的方式继续传播，网上一转再转，评论的人也不断增多。也许出于本人的好奇心，于是找机会读了吕选先生一书。

经读该书后，对作者与评者间的确有一番衡量，原心里一种隐约的感觉也浮现出来，评者另有用意。吕选先生所写的书措词严谨、保守、谦虚、有据必依，表达低调，有呼吁共同探究的心声，在学术的考究上他是值得尊重的。

吕选先生书中所倡的“认祖归宗”是一个共同考究、探讨的目的，从市武协主席叶继醒所写的序文中就可以看出。评者却为此大动干戈，陈词主观、片面、挑剔滥调、依据矛盾、甚至无中生有、污蔑人格。本人想评者如此穷通心机，评文内容及本地区各地拳种一大片，务必有独特的见解，遗憾是又没有理清海陆丰的拳源，既然如此，又何必叽叽逼人？

评文中“太祖和家公均指纪念罗山先祖郭转太祖师，”“怎么有资格论述海丰传统武术呢？”“而一代宗师和一代大师刻意不称”，“虽博取异地名师，名贤周焜民等题词及汕尾武协主席叶继醒作序，但其过程采取不恰当的做法”等评点。

罗山武术馆有幅对联：“学传太祖蟠龙棍，习传家公罩虎拳”。发现吕选先生并没有解释的涵义，评者诬以吕选先生将“太祖家公”释为太祖赵匡胤，并自我妄加解释“太公和家公”均指纪念罗山先祖郭转“太祖公”。评者居心昭然若揭，但这不义之举却错漏连续让人啼笑皆非。于联义上下联说同一人物是对联的忌讳，是不成立的，显然评者不懂对联的知识。另辈序概念混乱。传统俗称远祖为太祖太宗，中祖为列祖列宗，近祖为少祖少宗，家公、家父近而又近，评文自作聪明说“太祖和家公”均指纪念罗山先祖郭转“太祖公”并说是吕选先生最大的败笔，究竟是谁最大的败笔？奉劝你们请教内行人便知。从作对联的原则，称呼和武术专长，“学传太祖蟠龙棍”，很大可能是指宋太祖赵匡胤，从评文中可以找中依据，赋于联上是当作习武榜样。不知罗山后人有何感想？

随着我国改革开放的深入，传统文化得以发掘和发展，如武术、中药和易经等传统学说已逐渐走向西方国家，作为中国人应引以为荣，考察和整理传统文化责无旁贷，它是中国人民宝贵的文化遗产，让敢说“怎么有资格论述海丰传统武术”的人去反省吧！再说海陆丰也不是武术的发祥地。

吕选先生一书并没有刻意不称一代宗师和一代大师的意思，他对先师高超的武艺和对武艺的弘扬精神充满钦佩和恭维。从吕选先生严谨的措词可以看出，一点也不大意，应经深思熟虑过，该书涉闽粤两地之广，主要以泉州南少林拳为依据，溯本清源，倘若如评者的看法，必然会惹来更大的争议，那陪同郭转先师到泉州少林寺学武的师兄弟又情以何堪？于同一时期的粤地能称一代宗师的能几人？是叶问、霍元甲、还是黄飞鸿？他们具有那些影响性？用什么作衡量标准？这是将个人观点强加他人的行为，也是一个无意义的挑剔行为。况很多武术界的人也不认同评者的看法。

评文提及吕选先生书中内容80%的文字抄摘泉州少林寺“太祖拳”的资料，设此话当真，从考究和承传传统文化来说是无可厚非的。周焜民先生是原泉州副市长，是五祖拳传人，太祖拳属五祖拳之一，说明太祖拳是周焜民先生的看家本领，一脉相承，他为吕选先生一书题词也名正言顺。市武协主席叶继醒先生也是有识之士，精明老练，久经沙场，从序文中可以看出他措词严谨，求真求实的精神。倘如评者所说博取异地名师、名贤周焜民等题词及汕尾市武协主席叶继醒作序，但其过程同样采取不恰当的做法，那他们概不是遗臭海陆丰？有谁这么不明智？在整篇评文中评者言词幼稚，轻佻、主观、低俗，内容充满矛盾，没有武学知识，敢来评别人的书，真不知天高地厚，实为多此一举。

对海陆丰蔡莫派武术研究会，奉劝诸君，不要随之起哄，若要作出评价须必了解吕选先生一书内容后才公平合理。到底是谁值得宽容，是谁践踏了道德底线？再让大家评评。

2015春节  东方