三问缘来缘去陈先生关于海丰置县问题

红英 · 发表于 2014-11-12 10:01:49

陈先生说：“海丰置县由汉武帝元鼎6年（公元前111年），竟被变换成晋成帝司马衍咸和六年，即：“东晋咸和六年（公元331年）” 。海丰置县的历史就被活生生的砍掉了440余年。其直接结果：海陆丰的历史文化愈短，愈空白，有些人会更兴高采烈。”

一问陈先生：“海丰置县由汉武帝元鼎6年（公元前111年）”一说。出于何部典籍？史料？方志？野史？传说？
二问陈先生：置县时间，就代表海丰历史文化的开始吗？那陆丰历史文化就是始于清雍正，汕尾历史文化就是始于1988年。
三问陈先生：如果有本书说海丰置县在夏朝，你老人家会不会说海丰历史文化被砍掉了几千年？

什么心态？？？？

七彩光 · 发表于 2014-11-12 10:23:31

汕尾大团结

七彩光 · 发表于 2014-11-12 10:24:46

汕尾美女如何

关注哥 · 发表于 2014-11-12 11:27:34

关注

Sellars · 发表于 2014-11-12 11:52:28

元鼎置县说可能来自：http://baike.baidu.com/subview/132982/11000774.htm?fr=aladdin

Sellars · 发表于 2014-11-12 11:53:58

手淫伤身，意淫强县

瓦拉瓦拉 · 发表于 2014-11-12 12:23:38

本帖最后由瓦拉瓦拉于 2014-11-12 12:28 编辑

补充第二问：海丰有多少年历史，海丰话就有多少年历史？如果是这样，中国上下5000年历史，那汉语不得存活了1万年了？陈老这个说法未免太过于牵强了，最起码忽略了原始语言、朝代更迭、种族迁移、外来文化等因素。现在的汉族都不是纯正的汉族，更何况是语言。

海丰公平 · 发表于 2014-11-12 12:31:43

陈显兵 · 发表于 2014-11-12 13:06:50

有人说曹操来过陆丰，站在碣石滩头吟海。（见香港汕尾某社诗词）
如何说呢？听其任之。

lsw20030131 · 发表于 2014-11-12 15:19:39

置县之说无定论

缘来缘去 · 发表于 2014-11-13 01:12:18

刚刚看完材料上网，又看到了红女士问心态。多谢！太晚了，先打个招呼，我会争取时间与您探讨共同关心的话题。

缘来缘去 · 发表于 2014-11-13 01:17:36

瓦拉瓦拉发表于 2014-11-12 12:23
补充第二问：海丰有多少年历史，海丰话就有多少年历史？如果是这样，中国上下5000年历史，那汉语不得存活了 ...

共同探讨，以求共识。谢谢！

陈宝荣 · 发表于 2014-11-13 22:25:12

陈显兵发表于 2014-11-12 13:06
有人说曹操来过陆丰，站在碣石滩头吟海。（见香港汕尾某社诗词）
如何说呢？听其任之。

你很会搞笑，我有些开心。

红英 · 发表于 2014-11-14 09:48:09

缘来缘去发表于 2014-11-13 01:12
刚刚看完材料上网，又看到了红女士问心态。多谢！太晚了，先打个招呼，我会争取时间与您探讨共同关心 ...

陈先生还没想到怎么回复几个小问题么？

缘来缘去 · 发表于 2014-11-15 01:46:48

红英发表于 2014-11-14 09:48
陈先生还没想到怎么回复几个小问题么？

暂答红英女士
陈治赠 2014年11月15日
看到红女士咄咄逼人，迫不及待之势，只好就简暂作回复如下：

一、我是海丰人，尊重地方史志。
明嘉靖；清乾隆《海丰县志》：海丰汉归县。
1999年《海丰财政志•大事记》：公元前111年，汉武帝灭南越，开凿杨
桃岭（今羊蹄岭）官道，其后分郡置海丰县属南海郡，仍为海丰县。
1999年《汕尾年鉴•海丰县记》：海丰，取义于“南海物丰” ，汉元鼎
六年（公元前111年）建县。
2004年《海丰县志•建置沿革》：海丰何时置县，史存二说，一说汉置，
一说东晋咸和六年，析博罗置。
2014年11月15日《汕尾市党政信息网•汕尾概况》：汉元鼎六年(公元
前111年)汉平南越，置海丰县。

二、海丰何时置县，历来存在争议。不是贵我说了算数。
明嘉靖38年（公元1559年8月）修县志时，就发生汉置县与晋置县的争议。
明嘉靖《海丰县志》称：“谓始於晋明帝六年，彼但知郡为东官，邑故未之改也，於是海丰为邑旧矣”。这可能是海丰最早确认汉置县的文字记载。
清乾隆14年（公元1749年冬）海丰二次修志。清乾隆《海丰县志》再次确认：海丰“置邑自汉始” 。
清同治12年（公元1873年夏）海丰重修县志，又出现争议。清同治《海丰县志》称：“谨按叶春及集，海丰为邑，始于东晋之季，与通志、府志同，前令于卜熊修志序（即乾隆《海丰县志》），独云置邑自汉始，旧志谓晋明帝六年改隶东宮，殆未之考，不知何据？或从蔡方炳《增广舆记》‘海丰，汉东宮地’误之耶” 。清同治《海丰县志》否定明嘉靖、清乾隆《海丰县志》确认的“汉置县”说法，认定“东晋咸和六年，析博罗置海丰，邑之名所由昉” 。
1984年3月，海丰重新修志。究竟是“汉武帝元鼎六年（公元前111年）置县” 还是“东晋咸和六年（公元331年）置县” ？两种观点各执一辞。因为无法取得一致，2004年《海丰县志》定稿称：海丰何时置县，史存二
说。将汉置，晋置两种说法一并入志。

愚认为“东晋咸和六年，析博罗置海丰” 是一谬误。支持“汉置县” 说，倾向“汉元鼎六年置县” 的观点。个人的看法很快就能与诸君磋商，这里暂不作赘述。
但愿能平心静气探讨、求知。
谢谢！

红英 · 发表于 2014-11-15 07:51:03

本帖最后由红英于 2014-11-15 08:14 编辑

我感到海陆丰的人们很奇怪，我问一两个那么简单的问题，为什么这些人要大费周张。之前一位先生也是，现在还是。

其实陈老，可以很简单回复，汉元鼎六年置县始载于1999年汕尾年鉴。至今15年之久。大家就明白了。

红英 · 发表于 2014-11-15 08:29:18

本帖最后由红英于 2014-11-15 08:34 编辑

红英只为就题问题，甚为简单，为什么你们总觉得红英咄咄逼人。怪哉。请陈老重新看回问题，就觉得简单了。

总结一下，
红英问陈老，海丰由汉元鼎六年置县一说，一说出之何处？

陈老复红英，海丰由汉元鼎六年置县一说，始载于1999年汕尾年鉴。

这样大家就看明白清楚了。

lsw20030131 · 发表于 2014-11-15 10:10:51

海陆丰的先生们比较讲究传统，“之乎者也”是必须的

[论汕尾] 三问缘来缘去陈先生关于海丰置县问题