答幽壹有关红头船的问题

王者归来

1、原本是探讨汕尾有没有红头船，红头船是否是汕尾文化元素符号，能否代表汕尾？
但楼主探讨不对题，方向变成汕尾港有没有远洋贸易船，汕尾港以什么主柱产业发展？
有些风马牛不相及之意了。


2、《“百载商埠”汕尾港街路巷名掌故（下）》选段 沧海桑田大马路

大马路由于地处海边码头之“地利”和商家聚集之“人和”等有利因素，成为凭借不同时节的有利风向，吸引了来自粤、闽、桂、琼、浙以及港、澳、台等地的渔船和货轮前来汕尾港靠泊交易，其境况当年甚为壮观。据云，昔时泊港的船只各具特色，如潮汕的船只其船头是涂红的，民间谓之“红头船”，福建船的船头涂绿的，民间又谓“绿头船”。来自台湾的船大多涂白底的，而来自浙江宁波一带的渔船的船身则涂上黑色，民问根据其色状又谓之“乌槽船”。

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当时不同地区商船有不同标识，红头船则代表潮汕商船 ，曾有停泊在汕尾港。对汕尾来说它属于外来商船，并非汕尾土生土长，因此，就不能成为汕尾文化符号。

麦当劳，全国到处有，几千上万家，但几百年后，后人绝对不会把它当作中国饮食文化代表符号之一。

南海闻道

幽壹 发表于 2013-6-1 22:31
幽壹再复叶良方先生

      叶良方先生：幽壹先生敢于讨论有关沿海港口及商业贸易船只的问题，勇气可佩。 ...

                                                  三复幽壹

        现对罗俊杰先生昨晚在《幽壹再复叶良方先生》一文中问题，作第三次回复。这是我对 “汕尾有无红头船”或者说“汕尾有无远洋贸易运输船队”的最后一次回复，其余请见以后即将发表的《海滨漫谈》系列文章。这是因为，一是现在自己没有多少空闲的时间；二是已完全表达了自己对“红头船”或说是“远海商业运输船队”的观点；三是自己的观点虽然符合历史实际也不能强加于人的问题。故此，不再于此论题上纠缠。

       幽壹评：1、探讨问题，有什么敢不敢的呢？这首先就不是做学问应有的态度。任何人，都不要胆怯，要敢于发出自己的疑问，做出自己的独立思考。叶先生一开头就这样居高临下，自以为真理在握，似乎不像是探讨问题的应有方式吧？尽管我只是粗语文墨的门外汉而已，但也无须如此自傲吧？

       南海答曰：你又误解了！我在原帖《答幽壹有关红头船的问题》第4点，已表明我从小生活在沿海，且长期在水产部门工作，对港口和渔业的历史应比你熟悉得多。而你从小生活在山区，也不在水产部门工作过，敢于与我争论你所不熟悉的问题。所以才赞你：“勇气可佩”。 此是正面话，你竟然反读而解之，反责我：“一开头就这样居高临下” 、“如此自傲”之话，对此，我只能表示遗憾！

       幽壹：2、呃，我们一开头讨论的好像是“汕尾有无红头船”的问题，是你一再转移话题，现在又变成谈“沿海港口及商业贸易船只”的问题了，，，

       南海答曰：我所回复的每一个问题都是围绕“汕尾有无红头船”的问题。而你多次以“这里讨论的是汕尾究竟有没红头船，而不是有无远海商业运输船队”来责问我，使我感到莫名其妙。我在上帖已多次明确回复说：汕尾诸港有潮汕地区所谓的“红头船”，亦即是“远海商业运输船队”。你的回帖竟将“红头船”与“远海商业运输船队”看作两回事。海丰俗话说：“牛头不对马嘴”。请问，双方对“红头船”的定义尚且不一致，怎么能够将论题讨论下去呢?因此，我才根据有关史料，指出“红头船”的名称，只是在清雍正元年开始潮汕对“远海商业运输船队”的称呼。并回复你：“红头船”是做什么的？不是“远海商业运输船队”又是做什么用的？”你至今却没有明确回复“红头船”的定义。请大家认真查看上面诸帖，是谁在“一再转移话题”？

        幽壹：4、诘问？这似乎谈不上吧？话题好像是你先挑起来的，我答复你而己，，，

        南海答曰：我在《爆强！！@歌手汤媛媛 舌战网友》一帖中，根据我对海陆丰海洋文史的研究经验，指出了在明清时期，海陆丰各港口都有与潮汕红头船性质一样的远海航运商贸船队…。并没有具体指出谁的名字。而似乎是你在64楼指名回复。然而我认为：不管询问亦好，质问亦罢；甚至加重了语气的责问、诘问等等词汇都可以，只要不涉及有辱人格的骂口，都可以接受。这是因为：你在媒体论坛发表的见解，每一个网友都有权参与。网友讨论贴文这是很正常的事，不是谁挑起不挑起的问题。

        幽壹再复一：“独特”等于“唯一”？敢问叶良方先生学的是哪国语文？独特，是指被认为是潮汕人所特有的文化符号，但不是潮汕文化“唯一的”文化符号，比如潮汕的文化符号还有工夫茶、潮剧等。

        南海答曰：我学的正是中国汉语言文学专业的语文。请幽壹发言之前要认真查一下汉语言字典，或者上网到百度查看，不要信口而说，使我以为你的口吻，是在翻查某些人的潮汕“字典”。并请各位网友查一查百度或者汉语言字典。对“独特”一义，《互动百科》释曰: “独特，意思是独一无二的,单独具有的,与众不同的。”《360问答》解释曰：“独 : （ dú) 单一，只有一个：特 :不平常的，超出一般的：”《汉典》解释曰：“独特:独一无二的,单独具有的,与众不同的”等等。

       幽壹再复二：就算其他地方有与红头船一样的船，但是，一是别的地方不叫红头船，二是没有像潮汕人一样，将其提升到族群文化记忆的层面上，所以，两者是不一样的，红头船于潮汕人，并不仅仅是一种船，更是一种文化认同。

       南海答曰：你说别的地方不叫红头船，请问你有什么文字依据？对此，我上帖说过：红头船，也不能说是潮汕地区独有的商船。因为清雍正元年（1723年）, 清政府规定：“出海商、渔船自船头至鹿尔梁头上，大桅截一半，各照省份油饰，……广东用红油漆饰，青色钩字。船头两披，刊刻某省某州某县某字某号字样。”由于这是政府强制化的规定，充分说明：至少在清雍正年间，广东全省的商船船头及大桅上部均要漆上红色。所以说，红头船的现象，并不局限于潮汕地区。不能说“是没有像潮汕人一样，将其提升到族群文化记忆的层面上”。说“红头船于潮汕人，并不仅仅是一种船，更是一种文化认同。”也是不恰当的比喻。
      
       幽壹再复三：呃，从你的原话来看，明明是指汕尾也有红头船，现在又改口成“汕尾也有与红头船同样性质的远洋贸易船只了”。

       南海答曰：古代潮汕所称的“红头船”，就是海陆丰港口的“远海商业运输船队”。两者并不矛盾。而且我一直是这样的说法，并没有改口。请见上面论述和另帖发表的《海滨漫谈》一文。

       幽壹再复四：从你上述所举，讲来讲去，只能举出到达福建泉州的实例，其他只是泛泛而谈，就可以看出呗。而且，明清两朝几百年间，海陆丰出了一两个做海洋贸易的富豪，就能证明汕尾的港口是以商业贸易为主？

        幽壹回复四：“那汕尾的港口，古代是以远洋贸易为主？或像汕头港那样，是粤东人过番的重要始发港？呃，翻阅广东史籍，好像没有这种说法吧？”

       南海答曰：你老是说翻阅广东史籍，请问你翻过所有的广东典籍吗？你知道不知道海丰的白沙湖港等，就是现代学者所指定的丝绸之路的重要港口。还有长沙港、甲子港、碣石港以及青草港，就是运输洋货的港口。其实，上述诸港就是海陆丰及周围诸县百姓过番的重要始发港。对此，网友可参见愚拙另帖发表的《海滨漫谈》一文。何况潮汕的樟林港，才是古代潮汕人过番的重要始发港，而不是汕头港。

       幽壹再复五：哈哈，竟然敢称是“汕尾的港口是过番的重要始发港”了。请问，古今哪本史籍有此记载？既然是出洋的重要始发港，不可能连只字片言的记载都没留下来吧？作为一个文史研究者，你不觉得这种说法太牵强了吗？

       南海答曰：对此，我要声明的是：我所说的汕尾的港口，指的是汕尾市内港口，亦就是海陆丰的港口。并不单纯指汕尾港。我上面已明确说过：《粤海关志》、《明史》、《清史》、《台湾史略》等古典书籍还是有记载的。并有这些老前辈生前根据先人历代口碑相传的档案，留有当时人口迁移出洋和海洋贸易的一些资料。你不去查看，竟说“连只字片言的记载都没留下来？”至于“翻阅广东史籍，好像没有这种说法吧？”，就更需要我们这一代海陆丰的文史研究者，更加深入地研究有关史料，撰写出这方面的文史文章。不能以现在的广东典籍没有说到海陆丰的港口，就一言以蔽之曰：“汕头港是粤东人过番的重要始发港”，极力否定和忽视海陆丰的商业运输港口作用。而且，你不懂海陆丰港口的历史状况，还尽说风凉话。

       幽壹再复六：1、我的观点一直很明确，汕尾的港口，以打渔的渔港为主，但不完全否认有极少数近海以及远洋的贸易船，但这不是主流。说以渔业为主，就是完全否认远海贸易？非此即彼？这是哪国语文教的？

       南海答曰：对上文，请见我在上面论述和另帖发表的《海滨漫谈》一文。

       幽壹：2、前面幽壹也已经讲得很清楚了，红头船只是远洋贸易船的一种，红头船不能简单地完全与远洋贸易船划等号，而且其已被潮汕人上升为该族群的独特的文化符号之一。诚如你所言，粤西、珠三角地区，也有与红头船相类的船只，但是不代表说粤西、珠三角也有红头船。也就是说，汕尾有少部分远洋贸易船，甚至是有与红头船相类的船，不代表说汕尾有红头船。

       南海答曰：为什么红头船不能完全与远洋贸易船划等号？为什么红头船只是远洋贸易船的一种？罗俊杰先生，你这种说法完全错了！如果照你所说，请问潮汕地区港口，除了你所称的红头船外，还有其他什么远洋贸易船只？请你举出具体例子说明。还有，你说“粤西、珠三角地区，也有与红头船相类的船只，但是不代表说粤西、珠三角也有红头船。也就是说，汕尾有少部分远洋贸易船，甚至是有与红头船相类的船，不代表说汕尾有红头船。”你这样的论证逻辑错误百出，不是应有的语法判断句。关于此问题，请见我在上面对“红头船”与“远海商业运输船队”的论述，以及另帖发表的《海滨漫谈》一文。

       幽壹再复七：我确实没有完全否认远海贸易船队。根据我学的语文来看，这跟我说的“总的来说，说海陆丰诸港口，历来以渔港为主，渔船更能代表汕尾，是没有错的。”是没有任何冲突的。诸位网友以为呢？

       最后，我觉得还是要回到最初的讨论，而不要绕到别处去，即：汕尾究竟有没“红头船”？汕尾人能否把“红头船”作为自己的文化符号，用其来代表汕尾？这两个问题，还请叶良方先生给个明确的答案。

       南海答曰：请问幽壹先生，你学的语文怎么与远海贸易船队或者渔港、渔船有关联呢？对你所说的“总的来说，说海陆丰诸港口，历来以渔港为主，渔船更能代表汕尾，是没有错的。”请见另帖发表的拙作《海滨漫谈》之一之二。
        对于你最后总结性的论点，我在上面诸帖已经明确地回复了你，只是你不认真地看帖和弄清意思罢了。现再次明确地回答你：“古代汕尾港（海陆丰港）肯定有潮汕人所称的‘红头船’，也就是‘远海商业运输船队’ ”。并要强调指出：“古代的海陆丰港口，不是以渔港为主。”因此，渔船及其经济不能代表古代的海陆丰港口。能够代表古代海陆丰港口的只能是商港的作用。
       最后，对你回答问题的文章结构，提出点建议：不要在一篇文章内杂乱的以：再复三、再复四、再复五、再复六、再复七等，以时有时无的格式混合在一起回复。也不要合并以前的你我两人的所有帖子，混合在一起回复，使我看你的文章看得好辛苦啊！

南海闻道

王者归来 发表于 2013-6-2 16:23
1、原本是探讨汕尾有没有红头船，红头船是否是汕尾文化元素符号，能否代表汕尾？
但楼主探讨不对题，方向变 ...

答 王者归来先生：

问1、原本是探讨汕尾有没有红头船，红头船是否是汕尾文化元素符号，能否代表汕尾？但楼主探讨不对题，方向变成汕尾港有没有远洋贸易船，汕尾港以什么主柱产业发展？ 有些风马牛不相及之意了。

答1、此帖的方向自始至终就是探讨红头船问题，亦即是远洋贸易船问题。请问，古代红头船如果不是远洋贸易船，又是什么船呢？而今，红头船已成为现代潮汕的一种空洞的文化元素符号。既然古代的红头船成了现代潮汕空洞的文化元素符号，那么，其性质就发生了变化。所以我认为，海陆丰远海商业运输船队，只是实实在在的船队，并不是什么文化元素符号。同时，我更没有说过古代的红头船是汕尾的文化元素符号。只是认为：海陆丰远海商业运输船队（即古代所称的红头船），是古代海陆丰诸港的主要经济来源 。古代海陆丰诸港的主要作用是商业港，而不是渔港。

问2、当时不同地区商船有不同标识，红头船则代表潮汕商船 ，曾有停泊在汕尾港。对汕尾来说它属于外来商船，并非汕尾土生土长，因此，就不能成为汕尾文化符号。

答2：这句话也不对！潮汕所称的红头船，是清雍正元年政府的规定而被染上红膝的。当时全广东省的远海商业运输船都是这样，怎么能说染上红膝的商船只能是代表潮汕商船 。


问3、《“百载商埠”汕尾港街路巷名掌故（下）》。

答3、这类有关海丰渔业渔船的文章是我最先也是最多发表的。有的人是受了我的文章而启发的。请你去查看汕尾文史、城区文史和海丰文史、汕尾日报等等。

问4、昔时泊港的船只各具特色，如潮汕的船只其船头是涂红的，民间谓之“红头船”。

答4、见上面引证的历史。

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围观汕尾文化大神，学知识！

幽壹

南海闻道 发表于 2013-6-2 16:47
三复幽壹

        现对罗俊杰先生昨晚在《 ...

三复幽壹

        现对罗俊杰先生昨晚在《幽壹再复叶良方先生》一文中问题，作第三次回复。这是我对 “汕尾有无红头船”或者说“汕尾有无远洋贸易运输船队”的最后一次回复，其余请见以后即将发表的《海滨漫谈》系列文章。这是因为，一是现在自己没有多少空闲的时间；二是已完全表达了自己对“红头船”或说是“远海商业运输船队”的观点；三是自己的观点虽然符合历史实际也不能强加于人的问题。故此，不再于此论题上纠缠。

       幽壹评：1、探讨问题，有什么敢不敢的呢？这首先就不是做学问应有的态度。任何人，都不要胆怯，要敢于发出自己的疑问，做出自己的独立思考。叶先生一开头就这样居高临下，自以为真理在握，似乎不像是探讨问题的应有方式吧？尽管我只是粗语文墨的门外汉而已，但也无须如此自傲吧？

       南海答曰：你又误解了！我在原帖《答幽壹有关红头船的问题》第4点，已表明我从小生活在沿海，且长期在水产部门工作，对港口和渔业的历史应比你熟悉得多。而你从小生活在山区，也不在水产部门工作过，敢于与我争论你所不熟悉的问题。所以才赞你：“勇气可佩”。 此是正面话，你竟然反读而解之，反责我：“一开头就这样居高临下” 、“如此自傲”之话，对此，我只能表示遗憾！

       幽壹：2、呃，我们一开头讨论的好像是“汕尾有无红头船”的问题，是你一再转移话题，现在又变成谈“沿海港口及商业贸易船只”的问题了，，，

       南海答曰：我所回复的每一个问题都是围绕“汕尾有无红头船”的问题。而你多次以“这里讨论的是汕尾究竟有没红头船，而不是有无远海商业运输船队”来责问我，使我感到莫名其妙。我在上帖已多次明确回复说：汕尾诸港有潮汕地区所谓的“红头船”，亦即是“远海商业运输船队”。你的回帖竟将“红头船”与“远海商业运输船队”看作两回事。海丰俗话说：“牛头不对马嘴”。请问，双方对“红头船”的定义尚且不一致，怎么能够将论题讨论下去呢?因此，我才根据有关史料，指出“红头船”的名称，只是在清雍正元年开始潮汕对“远海商业运输船队”的称呼。并回复你：“红头船”是做什么的？不是“远海商业运输船队”又是做什么用的？”你至今却没有明确回复“红头船”的定义。请大家认真查看上面诸帖，是谁在“一再转移话题”？

        幽壹：4、诘问？这似乎谈不上吧？话题好像是你先挑起来的，我答复你而己，，，

        南海答曰：我在《爆强！！@歌手汤媛媛 舌战网友》一帖中，根据我对海陆丰海洋文史的研究经验，指出了在明清时期，海陆丰各港口都有与潮汕红头船性质一样的远海航运商贸船队…。并没有具体指出谁的名字。而似乎是你在64楼指名回复。然而我认为：不管询问亦好，质问亦罢；甚至加重了语气的责问、诘问等等词汇都可以，只要不涉及有辱人格的骂口，都可以接受。这是因为：你在媒体论坛发表的见解，每一个网友都有权参与。网友讨论贴文这是很正常的事，不是谁挑起不挑起的问题。

        幽壹再复一：“独特”等于“唯一”？敢问叶良方先生学的是哪国语文？独特，是指被认为是潮汕人所特有的文化符号，但不是潮汕文化“唯一的”文化符号，比如潮汕的文化符号还有工夫茶、潮剧等。

        南海答曰：我学的正是中国汉语言文学专业的语文。请幽壹发言之前要认真查一下汉语言字典，或者上网到百度查看，不要信口而说，使我以为你的口吻，是在翻查某些人的潮汕“字典”。并请各位网友查一查百度或者汉语言字典。对“独特”一义，《互动百科》释曰: “独特，意思是独一无二的,单独具有的,与众不同的。”《360问答》解释曰：“独 : （ dú) 单一，只有一个：特 :不平常的，超出一般的：”《汉典》解释曰：“独特:独一无二的,单独具有的,与众不同的”等等。

       幽壹再复二：就算其他地方有与红头船一样的船，但是，一是别的地方不叫红头船，二是没有像潮汕人一样，将其提升到族群文化记忆的层面上，所以，两者是不一样的，红头船于潮汕人，并不仅仅是一种船，更是一种文化认同。

       南海答曰：你说别的地方不叫红头船，请问你有什么文字依据？对此，我上帖说过：红头船，也不能说是潮汕地区独有的商船。因为清雍正元年（1723年）, 清政府规定：“出海商、渔船自船头至鹿尔梁头上，大桅截一半，各照省份油饰，……广东用红油漆饰，青色钩字。船头两披，刊刻某省某州某县某字某号字样。”由于这是政府强制化的规定，充分说明：至少在清雍正年间，广东全省的商船船头及大桅上部均要漆上红色。所以说，红头船的现象，并不局限于潮汕地区。不能说“是没有像潮汕人一样，将其提升到族群文化记忆的层面上”。说“红头船于潮汕人，并不仅仅是一种船，更是一种文化认同。”也是不恰当的比喻。
      
       幽壹再复三：呃，从你的原话来看，明明是指汕尾也有红头船，现在又改口成“汕尾也有与红头船同样性质的远洋贸易船只了”。

       南海答曰：古代潮汕所称的“红头船”，就是海陆丰港口的“远海商业运输船队”。两者并不矛盾。而且我一直是这样的说法，并没有改口。请见上面论述和另帖发表的《海滨漫谈》一文。

       幽壹再复四：从你上述所举，讲来讲去，只能举出到达福建泉州的实例，其他只是泛泛而谈，就可以看出呗。而且，明清两朝几百年间，海陆丰出了一两个做海洋贸易的富豪，就能证明汕尾的港口是以商业贸易为主？

        幽壹回复四：“那汕尾的港口，古代是以远洋贸易为主？或像汕头港那样，是粤东人过番的重要始发港？呃，翻阅广东史籍，好像没有这种说法吧？”

       南海答曰：你老是说翻阅广东史籍，请问你翻过所有的广东典籍吗？你知道不知道海丰的白沙湖港等，就是现代学者所指定的丝绸之路的重要港口。还有长沙港、甲子港、碣石港以及青草港，就是运输洋货的港口。其实，上述诸港就是海陆丰及周围诸县百姓过番的重要始发港。对此，网友可参见愚拙另帖发表的《海滨漫谈》一文。何况潮汕的樟林港，才是古代潮汕人过番的重要始发港，而不是汕头港。

       幽壹再复五：哈哈，竟然敢称是“汕尾的港口是过番的重要始发港”了。请问，古今哪本史籍有此记载？既然是出洋的重要始发港，不可能连只字片言的记载都没留下来吧？作为一个文史研究者，你不觉得这种说法太牵强了吗？

       南海答曰：对此，我要声明的是：我所说的汕尾的港口，指的是汕尾市内港口，亦就是海陆丰的港口。并不单纯指汕尾港。我上面已明确说过：《粤海关志》、《明史》、《清史》、《台湾史略》等古典书籍还是有记载的。并有这些老前辈生前根据先人历代口碑相传的档案，留有当时人口迁移出洋和海洋贸易的一些资料。你不去查看，竟说“连只字片言的记载都没留下来？”至于“翻阅广东史籍，好像没有这种说法吧？”，就更需要我们这一代海陆丰的文史研究者，更加深入地研究有关史料，撰写出这方面的文史文章。不能以现在的广东典籍没有说到海陆丰的港口，就一言以蔽之曰：“汕头港是粤东人过番的重要始发港”，极力否定和忽视海陆丰的商业运输港口作用。而且，你不懂海陆丰港口的历史状况，还尽说风凉话。

       幽壹再复六：1、我的观点一直很明确，汕尾的港口，以打渔的渔港为主，但不完全否认有极少数近海以及远洋的贸易船，但这不是主流。说以渔业为主，就是完全否认远海贸易？非此即彼？这是哪国语文教的？

       南海答曰：对上文，请见我在上面论述和另帖发表的《海滨漫谈》一文。

       幽壹：2、前面幽壹也已经讲得很清楚了，红头船只是远洋贸易船的一种，红头船不能简单地完全与远洋贸易船划等号，而且其已被潮汕人上升为该族群的独特的文化符号之一。诚如你所言，粤西、珠三角地区，也有与红头船相类的船只，但是不代表说粤西、珠三角也有红头船。也就是说，汕尾有少部分远洋贸易船，甚至是有与红头船相类的船，不代表说汕尾有红头船。

       南海答曰：为什么红头船不能完全与远洋贸易船划等号？为什么红头船只是远洋贸易船的一种？罗俊杰先生，你这种说法完全错了！如果照你所说，请问潮汕地区港口，除了你所称的红头船外，还有其他什么远洋贸易船只？请你举出具体例子说明。还有，你说“粤西、珠三角地区，也有与红头船相类的船只，但是不代表说粤西、珠三角也有红头船。也就是说，汕尾有少部分远洋贸易船，甚至是有与红头船相类的船，不代表说汕尾有红头船。”你这样的论证逻辑错误百出，不是应有的语法判断句。关于此问题，请见我在上面对“红头船”与“远海商业运输船队”的论述，以及另帖发表的《海滨漫谈》一文。

       幽壹再复七：我确实没有完全否认远海贸易船队。根据我学的语文来看，这跟我说的“总的来说，说海陆丰诸港口，历来以渔港为主，渔船更能代表汕尾，是没有错的。”是没有任何冲突的。诸位网友以为呢？

       最后，我觉得还是要回到最初的讨论，而不要绕到别处去，即：汕尾究竟有没“红头船”？汕尾人能否把“红头船”作为自己的文化符号，用其来代表汕尾？这两个问题，还请叶良方先生给个明确的答案。

       南海答曰：请问幽壹先生，你学的语文怎么与远海贸易船队或者渔港、渔船有关联呢？对你所说的“总的来说，说海陆丰诸港口，历来以渔港为主，渔船更能代表汕尾，是没有错的。”请见另帖发表的拙作《海滨漫谈》之一之二。
        对于你最后总结性的论点，我在上面诸帖已经明确地回复了你，只是你不认真地看帖和弄清意思罢了。现再次明确地回答你：“古代汕尾港（海陆丰港）肯定有潮汕人所称的‘红头船’，也就是‘远海商业运输船队’ ”。并要强调指出：“古代的海陆丰港口，不是以渔港为主。”因此，渔船及其经济不能代表古代的海陆丰港口。能够代表古代海陆丰港口的只能是商港的作用。
       最后，对你回答问题的文章结构，提出点建议：不要在一篇文章内杂乱的以：再复三、再复四、再复五、再复六、再复七等，以时有时无的格式混合在一起回复。也不要合并以前的你我两人的所有帖子，混合在一起回复，使我看你的文章看得好辛苦啊！
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幽壹再再复叶良方先生

1、叶良方先生，尽管你没有点名，但明眼人一看就知道，你那是针对我之前的话所做的评判，这点没必要否认吧？当然，我一再回复叶良方先生，并不是因为他的文字是针对我，而主要还是想探讨一下，究竟汕尾有无红头船。所以，此次争论，纯对事，不对人。希望大家不要因此认为我与叶良方先生有什么意见。

2、生长在山区，没在水产部门工作过，并不意味着不能讨论问题，这完全是两码事；

3、我的论证非常清楚，我的观点也非常清晰：汕尾有极少的远洋运输船，但不意味着汕尾有红头船，这两者不是一回事；

4、说汕尾的港口是过番出洋的重要始发港，我个人觉得这种提法是很搞笑的；

5、既然叶良方先生认为：“独特”等于“唯一”，“远洋运输船”完全等于“红头船”（那福建的远洋运输船也叫红头船？珠三角的远洋运输船也叫红头船？），那确实无再讨论下去的必要了，，，

6、我的格式非常清楚，没有丝毫遗漏你我双方的文字，而且还用不同颜色标出来了，这点相信各位网友可作证明，，，

7、好了，这场论争就到此为止吧，至于谁对谁错，就让诸位网友和乡亲自行去判断吧。而且，讨论问题，也不一定非要分出对与错或胜与负，还是求同存异吧。说实在的，也是看在叶良方先生的份上，我才一而再地逐一回复，算是我对叶良方先生的尊重。异日有机会，粗识文墨的门外汉幽壹，再当面向叶良方先生讨教吧。祝好！

缘来缘去

"讨论问题，也不一定非要分出对与错或胜与负，还是求同存异吧"。有度量！

东门头狮丝

佳文已阅，今晚一个晚上都看这个帖子，学习了！从鼓起讲到锣歇，从暹罗讲到
╭︿︿︿╮
{/ o  o /}  
( (oo) )   
  ︶ ︶︶槽，有话直讲，明晚继续开讲。祝好！

zxc1125

不能说汕尾典籍没有说到红头船，海陆丰就没有远海商业运输船队的存在。

激扬风

汕尾是文化和语言上的大潮汕，语言是人类的精神家园。

陈宝荣

论坛新风，支持！
看到了几个老师的帖论，大开眼界，学习了。希望出现更多的论题争鸣，提高大伙的学术品位！

海陆无痕

学习了