“开会睡觉被免职”，正常吗？

小珊

     据报道，针对海南省澄迈县社保局副局长蔡汝柏在全县奋战90天全面完成全年目标任务动员会上睡觉问题，9月30日，澄迈县纪委开会宣布对蔡汝柏进行立案审查。对此，县委书记杨思涛指示，对违纪干部要从严从快从重查处，对蔡汝柏就地免职和立案审查，并将此案作为典型，在主流媒体通报曝光，以案肃纪。

一觉醒来，不光职务没了，还有可能被审查出其他违纪违法问题，海南省这名官员确实“摊”上大事儿了。

很简单，不管是以前担任县民政局副局长，还是现在担任社保局副局长，若说蔡汝柏没有一点违纪情形，恐怕很难让人相信。何况，县委书记的“指示”实际上已经给此案定了性，剩下来的，就是“从严从快从重”了。

不过，这样处置仍有疑点，有必要讲清楚。其一，开会睡觉属于什么样的“违纪”？从澄迈廉政网披露的信息看，蔡汝柏的行为是“违反工作纪律”，这样的表述未免简单、粗疏。仅仅因为睡觉就处以“就地免职”、“立案审查”，有些随意。尽管《公务员法》中也规定，公务员“玩忽职守，贻误工作”，应予惩戒，但开会睡觉的情由有多种，似乎还难以推导出“贻误工作”的后果。

《公务员法》还规定，“对公务员的处分，应当事实清楚、证据确凿、定性准确、处理恰当、程序合法、手续完备。”而“就地免职”，可能做到了快速、及时、有力，但却与法定程序相抵触，甚至是一种长官意志凌驾于法律之上的僭越。

再者，即便蔡汝柏被立案审查后发现了其他违纪违法问题，也并不能表明当地对“开会睡觉”官员处置的正当性。恰恰相反，如果这样随便一查，就能查出问题官员，那也未免太惊悚了。退一步讲，如果当地纪委此前就掌握了蔡汝柏的其他违纪违法问题，完全可以启动调查程序，而不是像这样以“开会睡觉”做由头，也难以让人信服。

将一般的工作纪律、工作作风，乃至细节问题混同于官员违纪违法行为的做法，过于情绪化了，也是制度资源的浪费。

官员被免职，相关部门也应积极回应舆论关切，做到信息透明。这样，大家也不至于一头雾水。(来源：汕尾日报 胡印斌)

柳暗花明地卡村

开会睡觉免职的新闻也不是一次两次了，这个新闻的关键是免了职居然还要立案？就不知道是不是县委书记报的案？

重逢

这是人治，不是法治

swlxk

此文 话里有话哦   

想起 仇和  刚开始下去视察 镇书记不在 用办公室电召 镇书记竟然说在办公室  当场免职。
未落水时 大家叫好  落水后  各位专家学者 以此事为 “人治” 树个人权威 来进行批判
.......
让我想想 让我想想  听说 听说 某人有下乡  某人准备有动作

就这 个神奇的地方  佤赞成 “就地免职”  
就是要“搅水”  将s水“搅活”  

除却巫山

当然是不正常的，甚至是公报私仇、铲除异己

站在高山上

日本首相开会也睡觉，联合国，全国开人大政协会议照样有人打盹睡觉，有的实在太困，有的年龄大了。如因无法抗拒的生理原因开会睡觉打盹就是违反工作纪律，那么开会、上班期间上厕所、女人来例假上厕所也是违反工作纪律，就算违反工作纪律也属轻微不至于免职。再说，免职也要由县长办公会议决定才行，这本身就明显违反程序和滥权。这不是报复就是这县委书记有病。县纪委不是成为监纪执纪有组织纪律的职能机关，而是成为县委书记个人意志的盲奴打手

站在高山上

没有那一条规定你开会你领导讲话，下级同志非得有责任义务要強打精神听，因如讲的不是人话或不是用嘴巴讲话而是用屁股讲的话，下级没有义务听。

站在高山上

党纪和公务员不但约束党员和公务员，同时也保护党员和公务员的合法权益。以这县委书记的党性组织觉悟和素质，必然一个土鳖，自身肯定是一个月问题书记，舆论吵开了，这书记迟早出事。

重逢

汕尾有着丰富的历史文化遗产，其中以闽南和客家两大文化为主，信奉妈祖

重逢

将一般的工作纪律、工作作风，乃至细节问题混同于官员违纪违法行为的做法，过于情绪化了，也是制度资源的浪费。

第二排

从澄迈廉政网披露的信息看，蔡汝柏的行为是“违反工作纪律”，这样的表述未免简单、粗疏。

第二排

重逢 发表于 2015-10-8 13:32
将一般的工作纪律、工作作风，乃至细节问题混同于官员违纪违法行为的做法，过于情绪化了，也是制度资源的浪 ...

很不错

铁水奔流

站在高山上 发表于 2015-10-7 23:11
党纪和公务员不但约束党员和公务员，同时也保护党员和公务员的合法权益。以这县委书记的党性组织觉悟和素质 ...

说得很好

中华神盾1

站在高山上 发表于 2015-10-7 22:42
没有那一条规定你开会你领导讲话，下级同志非得有责任义务要強打精神听，因如讲的不是人话或不是用嘴巴讲话 ...

是啊

重逢

铁水奔流 发表于 2015-10-8 18:02
说得很好

同意两位楼主的意见

重逢

铁水奔流 发表于 2015-10-8 18:02
说得很好

同意两位楼主的意见

故乡

人性化的管理是必要的，开会睡觉应该严肃批评通报。

站在高山上

故乡 发表于 2015-10-9 20:52
人性化的管理是必要的，开会睡觉应该严肃批评通报。

中央早提改正文风会风，可真要改变过来比对这些面领导进行变性还难，很多领导特别是一些土鳖领导还是把废又长又臭的长篇空话废话官话当作秀自己口才能力水平的机会，他们在台上自讲自喷口沫横飞，全然不顾会者的难熬和耳朵无辜受强奸的痛苦，还自以能说得越多喷得越久更能显得口才了得，岂不知自己的废话本就是强大的催眠剂，人控制自己的精神的能力受制于身体生理，是有限的。所以不少聪明的与会者事先就备百草油。